最近，關于中國經濟的討論很熱鬧。

大家聊的話題五花八門。有好消息，比如二季度GDP增速由負轉正、工業(yè)經濟走出低谷、電影院陸續(xù)復工、跨省旅游恢復……也有揪心事，洪澇災害、就業(yè)壓力大、地方舉債留下大批爛尾樓……

中國經濟需要多久才能恢復到疫情前水平？外部環(huán)境會在多大程度上影響中國經濟增速回升？為此，我們采訪了清華大學中國經濟思想與實踐研究院院長李稻葵，請他詳談對中國經濟的看法。

俠客島：上半年經濟數據已經出爐，二季度GDP增速3.2%，較一季度-6.8%而言，是轉負為正的回升。有外媒說，全球防疫形勢嚴峻之際，中國這一經濟表現(xiàn)可圈可點。您怎么看？

李稻葵：二季度GDP增速轉負為正，無疑有重要意義。

抗疫期間，世界第二大經濟體經濟增速首先“轉正”，既利于自身發(fā)展，更提振全球市場信心，且這一翻轉主要靠內生力量而非外部市場拉動。

一邊抗疫，一邊恢復經濟，離不開“精準溯源、精準防控”，即精確到社區(qū)、小區(qū)甚至個人。新發(fā)地市場突發(fā)疫情后，北京最大限度地把病患流動限制在本地，沒讓全國跟著“吃藥”。正是這套方法，既保證經濟平穩(wěn)運行，又避免疫情卷土重來。

目前來看，如果不發(fā)生重大意外即新冠病毒發(fā)生烈性突變，即便將外防輸入的壓力考慮在內，中國經濟的負面擾動因素也會更加可控。果如此，則中國經濟有望保持正增長。

俠客島：您提到正增長，具體可能是怎樣的增速水平？

李稻葵：未來一兩年，中國經濟應該還是會受到疫情影響，但不會太大。

主要分析邏輯是，只要疫情仍在全球蔓延，中國就不可能獨善其身，必要外防輸入、內防反彈，前者意味著國際交通、旅游、商貿往來會受影響，后者意味著國內經濟完全“滿血”運轉仍有掣肘。

好在全國范圍內疫情防控態(tài)勢趨穩(wěn)，雖個別地區(qū)有小幅反彈，但總體仍然可控。

從經濟復蘇情況來看，二季度工業(yè)已基本恢復，進入三季度后，整個經濟應該會有一個更全面的恢復。此外，鑒于今年上半年總體經濟增速遠低于以往年份，存在低基數效應。若將明年上半年的GDP增速與今年作對比，將有數據層面的顯著回升。

俠客島：我們關注到國際貨幣基金組織、世界銀行對今年全球經濟的最新預測分別為全年下降4.9%、下降5.2%。二者都預計，主要經濟體中只有中國有望實現(xiàn)經濟正增長。這意味著什么？

李稻葵：今年世界經濟遭遇二戰(zhàn)后最嚴重的衰退，受波及者大多是缺乏專業(yè)技能、在最基礎的服務業(yè)崗位以勞力換收入的人。多國疫情仍在惡化，但防疫效果較為有限，全球經濟必將因此受拖累。經濟衰退情況很可能要延續(xù)到明年，至于明年上半年全球經濟能否實現(xiàn)正增長，目前還不好說。

俠客島：全球經濟頹勢會在多大程度上影響中國？中國經濟對全球經濟又會起到什么作用？

李稻葵：中國經濟無疑會受影響，但相對有限。

外部環(huán)境主要影響中國的進出口。貨物出口占中國GDP的比重在15%左右，其中約一半是中國自己的附加值。所以整個世界經濟的衰退，對中國經濟的直接影響是7%左右的部分。注意，我沒有說7%沒了，而是影響7%的部分。滿打滿算，世界經濟波動對中國經濟的影響在5%以內。

中國經濟又將如何影響全球經濟呢？

其一，有利于保障醫(yī)療產品供給。很多基礎醫(yī)療物資在中國生產制造，如抗生素、維生素C，不少國家每年從中國進口大量的基礎藥物。

其二，伴隨國內消費逐步恢復，中國有望增加進口。以汽車為例，進口車品牌進口回暖明顯。

俠客島：說到消費，在拉動經濟增長的“三駕馬車”中，上半年消費下降11.4%、投資下降3.1%、出口下降3.0%，如何看待這個現(xiàn)象？

李稻葵：上半年，消費下滑得最嚴重，投資其次，出口再次。但從現(xiàn)在開始，情況會有所變化，雖然消費是慢變量，下半年消費不會快于投資，但消費降幅會明顯收窄。消費的恢復最值得關注，也最值得下功夫。

剛剛說到汽車是大的消費增長點，再有就是餐飲、電影放映、旅游等此前受疫情影響較大的服務業(yè)領域，這部分消費恢復的關鍵是精準、精準、再精準，要用好我們的精準防控方法。

還有什么消費值得關注？我認為是住房。現(xiàn)在，不少人的剛性住房需求還沒有得到滿足。在這方面，既要遏制投機炒房，也有必要增加土地供給，提高剛性和改善性住房的供給，通過這個也能拉動相關消費。

俠客島：消費回暖離不開穩(wěn)定就業(yè)。然而，今年就業(yè)形勢格外嚴峻。統(tǒng)計局數據顯示，6月份全國20-24歲大專及以上人員調查失業(yè)率近20%。在您看來，該如何緩解眼下的就業(yè)壓力？

李稻葵：我的建議是打破常規(guī)，多搞創(chuàng)新。辦一些臨時就業(yè)機構或短期勞動服務公司，專門招聘大學畢業(yè)生，讓畢業(yè)生們先工作起來并有收入，等經濟形勢轉好，機構或畢業(yè)生本人與市場接洽，最終過渡到正式的就業(yè)崗位。這樣避免了人才資源閑置，也有利于維護社會穩(wěn)定。

辦臨時機構可能需要政府提供資金支持，但預計不會是太大的資金體量。此外，國內的“共享員工”也是可以嘗試的思路。

俠客島：與就業(yè)密切相關的是企業(yè)，尤其是中小企業(yè)。國際貨幣基金組織此前稱，在缺乏足夠政府支持時，全球中小企業(yè)破產率可能較疫情大流行之前增長兩倍。這種情況下，怎樣幫中小企業(yè)渡過難關？

李稻葵：關鍵還是讓利，要有過渡性的讓利政策。比如已經推行的社保抗疫、財政補貼、減免稅費等。這些措施不宜長期化，特殊時期為企業(yè)“續(xù)命”可以，一旦經濟環(huán)境恢復正常，就要允許企業(yè)按照生存能力或存續(xù)、或退出。

此外，金融領域對實體經濟的支持必不可少，如貸款利率在利率市場化大背景下穩(wěn)步、適度下行，金融機構相應擴大對企業(yè)的放貸規(guī)模并適當展期等。

未必將放貸對象完全錨定中小企業(yè)，有盈利前景的大中企業(yè)也是良好借貸標的。企業(yè)因資金充裕而擴展經營規(guī)模，會給上下游客戶帶去更多生意機會。

俠客島：您提到財政、金融都需要發(fā)力，給企業(yè)資金和政策支持。目前，中國的政策空間夠充足嗎？

李稻葵：可以這么說，無論是財政還是貨幣政策，中國都預留了相當大的空間。財政政策方面，今年赤字率擬按3.6%安排，發(fā)行1萬億元抗疫特別國債，均為后續(xù)擴足資金空間。貨幣政策方面，中國的政策利率高于歐美等發(fā)達經濟體，操作余地更大。

俠客島：大家都在談“后疫情時代”。作為經濟學家，您認為疫情給中國經濟上了怎樣一課？

李稻葵：我最大的體會是，中國經濟的立足點必須是國內統(tǒng)一大市場。

中國經濟要持續(xù)發(fā)展，靠的是自主生產能力。創(chuàng)新能力也很重要，不然會在關鍵技術上被“卡脖子”。

我想美國也意識到這個問題了。作為超級大國，美國給人的感覺是無所不能，但這次疫情也讓它出了一身冷汗。它怕什么？怕中國在醫(yī)療物資上對它“卡脖子”。但我們沒有那么做，還是保持全球醫(yī)療物資的穩(wěn)定供應。

俠客島：談到美國，有聲音稱其愈發(fā)封閉，而中國卻更加開放。在接下來的對外開放上，中國還有哪些事情要做？

李稻葵：金融服務就是重點之一。

中國的金融機構在基本的運營理念和技巧方面已經相當成熟了，沒必要擔心國外的進來會把我們壓垮。進一步開放帶來的是同場競技、良性競爭，對跨國公司、國內企業(yè)、消費者都是好事。

這里強調的是金融服務開放而非資金。資金流動存在較大不確定性，一旦看空外逃，會給經濟帶來較大風險。

俠客島：您剛剛提到風險，目前中國經濟面臨的最大風險是什么？內部還是外部？

李稻葵：外部。尤其是下半年甚至明年上半年，最大的不確定性來自美國。美國正在經歷一場混亂，可能不按常理出牌。我們要做好危機管理，知道何事為重、怎樣應對。

專注國內疫情防控和經濟發(fā)展，堅持辦好自己的事，不受美國的短期行為干擾，我們要做的事還有很多，面對外部挑戰(zhàn)見怪不怪、見招拆招就好。

在辦好自己的事的同時，應當清醒認識到，中國發(fā)展強調以國內大循環(huán)為主體，并非是指關起門來封閉運行，而是會繼續(xù)參與國際循環(huán)，繼續(xù)推動經濟全球化，形成國內國際雙循環(huán)的新格局。

俠客島：聚焦自身發(fā)展，您認為中國經濟未來的新增長點在哪里？

李稻葵：最大的增長點在于中等收入群體規(guī)模的擴大。我算了一筆賬，如果中國經濟較平穩(wěn)地增長，只消15年，我們的中等收入群體便有望從4億人增加到8億人，這對拉動內需及可持續(xù)發(fā)展是了不起的力量。

第二個增長點是新科技。技術革新帶來的不只是產品迭代，更有服務升級，對經濟提質增效大有裨益。

基礎設施也不容忽視，無論是傳統(tǒng)基建還是新基建。防洪減災的水利工程、重點地區(qū)的路和橋都有進一步投資建設空間。新基建不僅能帶動投資，還立足先進生產力，使經濟發(fā)展模式優(yōu)化升級。這些都是醞釀經濟發(fā)展?jié)摿Φ牡胤健?/span>

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